Nie jesteś zalogowany.
Jeśli nie posiadasz konta, zarejestruj je już teraz! Pozwoli Ci ono w pełni korzystać z naszego serwisu. Spamerom dziękujemy!
Ogłoszenie
Prosimy o pomoc dla małej Julki — przekaż 1% podatku na Fundacji Dzieciom zdazyć z Pomocą.
Więcej informacji na dug.net.pl/pomagamy/.
#1 2012-09-01 13:08:45
uzytkownikubunt - 
Zbanowany
- uzytkownikubunt
- Zbanowany
- Zarejestrowany: 2012-04-25
210091
6
Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:35:07)
Offline
#2 2012-09-06 14:16:11
uzytkownikubunt - Zbanowany
- uzytkownikubunt
- Zbanowany
- Zarejestrowany: 2012-04-25
Re: 210091
8
Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:35:10)
Offline
#3 2013-04-10 10:45:32
uzytkownikubunt - Zbanowany
- uzytkownikubunt
- Zbanowany
- Zarejestrowany: 2012-04-25
Re: 210091
27
Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:35:45)
Offline
#4 2013-04-10 10:55:17
dominbik - Członek DUG
- dominbik
- Członek DUG
- Zarejestrowany: 2011-07-25
Re: 210091
Bardzo optymistyczny akcent. Chociaż np. na moim laptopie bumblebee (czy jak to się tam pisze) działa satysfakcjonująco. Stanem nirvany gdyby nvidia zdecydowała zrobić działające sterowniki też pod Waylanda z ta nowością
Offline
#5 2013-04-10 18:51:51
Huk - Smoleńsk BULWA!
- Huk
- Smoleńsk BULWA!
- Zarejestrowany: 2006-11-08
Re: 210091
@dominbik:
Ja też czekam aż Optimus w końcu zacznie śmigać - smutne w tym to że developerzy kernela podkładają Nvidii nogę, nie chcąc zrobić interfejsu umożliwiającego przełączanie w trybie dual license :(
Offline
#6 2013-04-19 22:31:21
yossarian - Szczawiożerca
- yossarian
- Szczawiożerca
- Skąd: Shangri-La
- Zarejestrowany: 2011-04-25
Re: 210091
Huk napisał(-a):
@dominbik:
Ja też czekam aż Optimus w końcu zacznie śmigać - smutne w tym to że developerzy kernela podkładają Nvidii nogę, nie chcąc zrobić interfejsu umożliwiającego przełączanie w trybie dual license :(
Tu trochę o tym „podkładaniu nogi” ;)
http://www.h-online.com/open/features/Kernel-commen … -1845899.html
Offline
#7 2013-04-19 23:15:29
Jacekalex - Podobno człowiek...;)
- Jacekalex
- Podobno człowiek...;)
- Skąd: /dev/random
- Zarejestrowany: 2008-01-07
Re: 210091
Nie podkładają nogi, po rpostu Nvidia chciała za mocno ingerować w kształt kernela i podsystemu graficznego.
Dostali po łapach, potem dostali normalną ofertę, i kiedy najtrudniejszy element systemu, Xorg zaczyna być gotowy na przełączanie kart, to i Nvidia dopasuje sterowniki.
Trochę komplikuje sprawę migracja na Waylanda, bo i po co majstrować w Xorgu, jeśli jest konsensus dotyczący migracji z tego kościotrupa na Waylanda.
W każdym razie pokręcona sytuacja Optimusa się wyjaśnia..
Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2013-04-19 23:25:43)
W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem para bellum ;) | Pozdrawiam :)
Offline
#8 2013-04-19 23:35:49
dominbik - Członek DUG
- dominbik
- Członek DUG
- Zarejestrowany: 2011-07-25
Re: 210091
No niby wyjaśnia, chociaż mnie np. martwi, że właśnie trochę jest to nie tego jeśli chodzi o migracje na Waylanda. jak dla mnie mogliby olać Xorga i już próbować zrobić to dla Waylanda. Jednakże słyszałem, że nVidia coś dla Waylanda nie będzie chciała robić sterowników ;/
Offline
#9 2013-04-20 01:11:03
Jacekalex - Podobno człowiek...;)
- Jacekalex
- Podobno człowiek...;)
- Skąd: /dev/random
- Zarejestrowany: 2008-01-07
Re: 210091
Będzie robiła, spoko.
Na razie Wayland, to przyszłość, nie ma jeszcze pełnego OpenGL, potrwa to jeszcze z rok, może dłużej.
Potem będzie stopniowe migrowanie z Xorga, aż stopniowo Xorg stanie się niszowy, a Wayland powszechny.
Nvidia będzie wtedy stała przed faktem dokonanym, i tyle w temacie.
Zwłaszcza, ze integry w prockach Intela są coraz mocniejsze, i za dwa latka mogą realnie podkopać "niezbędność" Nvidii w Linuxie, więc Nvidia będzie miała wybór "salomonowy" - zrobić ster do Waylanda albo pożegnać się z Linuxiem na dobre. :DDD
Pozdro
;-)
W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem para bellum ;) | Pozdrawiam :)
Offline
#10 2013-04-20 10:59:29
yossarian - Szczawiożerca
- yossarian
- Szczawiożerca
- Skąd: Shangri-La
- Zarejestrowany: 2011-04-25
Re: 210091
Jacekalex napisał(-a):
Zwłaszcza, ze integry w prockach Intela są coraz mocniejsze, i za dwa latka mogą realnie podkopać "niezbędność" Nvidii w Linuxie, więc Nvidia będzie miała wybór "salomonowy" - zrobić ster do Waylanda albo pożegnać się z Linuxiem na dobre. :DDD
Pozdro
;-)
W większości zastosowań tak jest już dziś, a za dwa lata to Nvidia może mieć poważny problem z wymaganiami Waylanda i konkurencją Intela, a nawet AMD ;)
Offline
#11 2013-04-20 11:12:27
Jacekalex - Podobno człowiek...;)
- Jacekalex
- Podobno człowiek...;)
- Skąd: /dev/random
- Zarejestrowany: 2008-01-07
Re: 210091
yossarian napisał(-a):
......
W większości zastosowań tak jest już dziś, a za dwa lata to Nvidia może mieć poważny problem z wymaganiami Waylanda i konkurencją Intela, a nawet AMD ;)
Jaki "poważny problem"?
Przież cały Wayland, to jest może z 10% dlugości kodu w prównaniu do Xorga.
I przy okazji gruntowny porządek z interfejsami komunikacyjnymi i ustandaryzowanie obsługi sterowników.
Jeśli ktoś kiedyś napisał sterownik do Xorga w ciagu roku, to ze sterem do Waylanda upora się w jakieś dwa tygodnie.
Jedyna przeszkoda w przypadku Waylanda, to brak implementacji pełnego OpenGL, WaylandGL dopiero powstaje, i potrwa to pewnie jeszcze rok, może trochę dłużej. W każdym razie to ostatnia poważna przeszkoda, utrzymująca zapotrzebowanie na Xorga na dotychczasownym poziomie.
Zarówno Gtk jak i QT w nowych wersjach obsługują Waylnada, implementacja odbyła się dosyć bezboleśnie, i nawet Cannonical ze swoim Mirem nie potrafił tu zamieszać, choć próbowali .
Pozdrawiam
;-)
Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2013-04-20 11:14:41)
W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem para bellum ;) | Pozdrawiam :)
Offline
#12 2013-04-20 11:23:48
yossarian - Szczawiożerca
- yossarian
- Szczawiożerca
- Skąd: Shangri-La
- Zarejestrowany: 2011-04-25
Re: 210091
Jacekalex napisał(-a):
yossarian napisał(-a):
......
W większości zastosowań tak jest już dziś, a za dwa lata to Nvidia może mieć poważny problem z wymaganiami Waylanda i konkurencją Intela, a nawet AMD ;)Jaki "poważny problem"?
Przież cały Wayland, to jest może z 10% dlugości kodu w prównaniu do Xorga.
I przy okazji gruntowny porządek z interfejsami komunikacyjnymi i ustandaryzowanie obsługi sterowników.
Jeśli ktoś kiedyś napisał sterownik do Xorga w ciagu roku, to ze sterem do Waylanda upora się w jakieś dwa tygodnie.
Jedyna przeszkoda w przypadku Waylanda, to brak implementacji pełnego OpenGL, WaylandGL dopiero powstaje, i potrwa to pewnie jeszcze rok, może trochę dłużej. W każdym razie to ostatnia poważna przeszkoda, utrzymująca zapotrzebowanie na Xorga na dotychczasownym poziomie.
Zarówno Gtk jak i QT w nowych wersjach obsługują Waylnada, implementacja odbyła się dosyć bezboleśnie, i nawet Cannonical ze swoim Mirem nie potrafił tu zamieszać, choć próbowali .
Pozdrawiam
;-)
Kernel Mode-Setting (KMS) i Graphics Execution Manager (GEM).
Dla Nvidii to nie lada problem z powodu ich obecnej polityki i „kultury” współpracy z deweloperami Linuksa, zwanej szerzej Fuck You, NVIDIA ;).
Ostatnio edytowany przez yossarian (2013-04-20 11:29:55)
Offline
#13 2013-04-20 13:36:47
Jacekalex - Podobno człowiek...;)
- Jacekalex
- Podobno człowiek...;)
- Skąd: /dev/random
- Zarejestrowany: 2008-01-07
Re: 210091
Przesadzasz, KMS to jest tylko ładowanie automatyczne steru, a mając dokumentację własnego sterownika po prostu zajrzą do źródeł Nouveau, i skopiują takie czy inne rozwiązanie.
Jak Nvidia bedzie musiała, to zrobi ster dość szybko.
Z Optimusem też kiedyś było "nie, bo nie i koniec", potem podpatrzyli, jak działa bbswitch i bumbleebe, i pomalutku ster Nvidii ogarnie Optimusa, prawda?
Z Waylandem bedzie taka sama sytuacja, w ten sposób Devy z Nvidii mają 60% roboty z głowy.
Reasumując, co najmniej pół roku obsówu po WaylandGL mamy jak w banku, ale stery będą, nie wiadomo tylko, czy nie odpadną przy okazji karty starsze niż 7 lat, czyli wszystkie od TNT do GF 7xxx włącznie.
Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2013-04-20 13:37:49)
W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem para bellum ;) | Pozdrawiam :)
Offline
#14 2013-04-20 13:47:56
yossarian - Szczawiożerca
- yossarian
- Szczawiożerca
- Skąd: Shangri-La
- Zarejestrowany: 2011-04-25
Re: 210091
Zgadza się i ja tego nie neguję.
Problem nie tkwi w możliwościach (takie AMD już od dawna wspierało hybrydy gdy jeszcze nie było nowych wynalazków w kernelu - PRIME, a społeczność potrafiła zmajstrować Bumblebee), a w samej polityce, licencjach itp. Nie podpatrywali jak działa bbswitch bo ster Nvidii nie wyłącza dodatkowej karty jak robi to Bumblebee, tylko wykorzystali (a raczej próbują wykorzystać) nowe możliwości kernela i X.Orga.
W przypadku Waylanda nie będą w stanie tak lawirować między kernelem i jego wymogami licencyjnymi, a swoim zamkniętym sterownikiem.
Albo Nvidia będzie musiała się dostosować i zmienić całkowicie swoja politykę i zasady współpracy z Linuksem, albo deweloperzy zmienią coś w Waylandzie (w co osobiście wątpię).
Dopiero jak Nvidia poczuje nóż na gardle i większość prac wykonają inni, to łaskawie wyda sterowniki. O ile się wcześniej nie zbrata z ubuntową ko(s)miczną technologią — Mirem.
Ostatnio edytowany przez yossarian (2013-04-20 13:58:59)
Offline